SaaS Mobile App, Optimisation du Paywall & Premiers Utilisateurs - Thomas Maherault & Eliott Vincent

0:00bon les amis bienvenue sur un nouvel épisode de SAS makakers aujourd'hui on est en compagnie de Thomas Elliot et je voulais faire cet épisode parce que Thomas et Elliot ils ont fait une application qui s'appelle JoMo et qui est extrêmement bien designée je vous invite à la télécharger elle est simple elle est efficace et donc j'ai laissé Thomas présenter un peu ce que fait JoMo et dans cet épisode on va parler produits on va parler expérience utisateur pricing on va aussi parler bah tout simplement marketing et comment est-ce qu'ils ont réussi à à avoir desateurs avec JoMo on parlera aussi peut-être customer interview que je crois que une

0:30partie importante de du début deapplication donc voilà je te laisse te présenter Thomas et Elliot et un petit peu nous expliquer ce que ça fait JoMo et si finalement comment vous êtes arrivés à faire cette vision de produit ouais alors moi je m'appelle Thomas Mao du coup j'ai confondé JoMo il y a un peu plus de 2 ans maintenant donc JoMo c'est une application de gestion de de temps d'écran dispo sur iPhone iPad et Mac donc le but de l'application c'est de d'aider les gens à protéger leur temps et leur atten des distractions numériques principalement ça va passer par la mise en place de règles de

1:04blocage d'AP et de site web et à la différence des autres applis du même type ou des réglages natifs dispos sur les les téléphones on va essayer de d'aider les gens à mettre en place des règles qui sont à la fois très simples à configurer mais aussi assez flexibl et intelligente pour qu'elle puisse durer sur le sur le long terme quoi donc il y a cette partie là il y a aussi une partie visualisation de données donc tu peux voir ton ton temps d'écran quotidien et cetera et nous on a ajouté au-delà du du quti une partie un peu plus Cali où on va inviter les gens à

1:38prendre un petit peu de recul sur leur temps d'écran sur les apps qu'ils utilisent au quotidien donc on est la première app à avoir ajouter une fonctionnalité de ce qu'on appelle le screen time journaling donc on va inviter les gens à noter un petit peu les les apps qu'ils utilisent pourquoi il les utiliseent au quotidien est-ce que ça c'est en correspondance avec leurs objet et CETA que ça leur est bénéfique ou à l'inverse parce qu'ils sentent qu'ils ont perdu du temps sur sur Instagram ou sur n'importe quel autre application ouais ouais et du coup avec ce petit journaling à la fin tu peux obtenir au-delà du temps sur le

2:14téléphone un peu une une cartographie de comment tu utilises ton téléphone est-ce que c'est pour rester en contact avec tes proches travailler ou alors juste te distraire ou procrastiner quoi et moi j'avais une question technique j'écouté un un podcast de Zuckerberg il y a quelques jours et en fait ça c'est marrant parce que il disait il expliquait en fait pourquoi aujourd'hui Apple et Google il trustait en fait le marché de du téléphone et surtout qu'ils avaient un Véel pouvoir de qu'est-ce qui pouvait se faire de qu'est-ce qu' pouvait pas se faire et il disait c'est dommage que des fois nous à ma on voulait faire des trucs et en fait app

2:48dis non pas possibleponible privé que tu peux pas util en fait il bloait du coup l'innovation en fait c'est un peu son point de vue et du coup vous ça a été facile de pouvoir avoir un tel accès au téléphone et de pouvoir bloquer en parce que là tu as quand même des données tu es capable de dire combien de combien de temps les gens passent et tu peux même leur couper l'accès à une application ça c'est des choses qui sont faciles à faire avec aujourd'hui du coup c'est assez simple à faire mais c'est très récent en fait ouais en gros la pay du coup donc técran euh donc qui a été

3:18ouverte pour les développeurs c'est arrivé avec iOS 16 donc à 3 ans euh un peu moins que ça ouais 2 ans rentrée 2022ouis ah c'est après 2020 ouais ok ouis ouais alors ouais septembre 2022 du coup donc en fait c'est assez récent que les des appers puissent faire ça de manière un peu légite sur sur iOS parce qu'avant on était sur des systèmes où il fallait utiliser des un VPN un proxy local pour pour faire le blocage ben on a la toute première version la version zé de JoMo c'était un blocage par VPN ouais ouais un blocage par VPN un calcul du temps d'écran à la mano en exploitant

3:59des ce qu'on pouvait tout ce qu'on pouvait quoi ah ou tu utilises le VPN pour pouvoir du coup avoir bypass en fait les ouais pouvoir aussi avoir un bout de code qui tourne de façon permanente sur le téléphone ouais parce qu' actuellement sinon en tant que app toute simple bah ton code s'exécute uniquement quand l'app elle est ouverte et dès qu'il passe en background mais là tu tombes sur des des sortes de rate limite en mode tu as pas besoin tu as pas le droit de faire des coles API ou alors ton app au bout d'un moment elle est kill mais tu sais pas trop quand et

4:27cetera donc le VPN nous servait aussi à ça avoir a enregistrer vraiment l'activité entre guillemets ou en tout cas le temps passer sur sur l'écran allumé ça il y a plus besoin maintenant ben non ouais du coup je me posais la question d'ailleurs est-ce qu' ils ont d'abord sorti la future screen time sur iOS et un an après ils ont ouvert la PI ou est-ce que les deux sont sortis en même temps je me rappelle plus du tout tu vois euh non la feature screen time elle est arrivé il y a il y a assez longtemps maintenant je crois que c'était avec iOS 12 13 donct vert P bien bien après

4:58quoi ok mais après faut savoir d'ailleurs que c pay screen time du coup nous on a accès à des données en mode mais toi Julien tu as passé aujourd'hui 1 heure sur Instagram ouais par contre tout est sboxé mais en fait on sait pas vraiment que c'est Instagram nous on a juste accès à des des tokens eu et vraiment on a des vues s boxer dans lesquels on veut afficher ces données là mais en tant que application en fait on n pas on a pas le droit de sortir les données de les envoyer sur une aps ou même de les envoyer autre part dans ton code Swift en dehors de la SoundBox

5:29Apple officiel qui te permet d'afficher ces ces données là quoi donc c'est quand même très secure c'est bien régulé et euh bah actuellement en tant que enfin sur notre backend par exemple on n pas on n pas ces activités là quoi c'est vraiment tout sur le téléphone de de l'utilisateur et et basta quoi ouais tout reste en local et Apple a vraiment bien ils ont bien clisonné le truc truc ouais par rapport à ça c'est intéressant par que ça veut dire en fait que euh il faut être vachement à jour sur ce qu'est-ce qui se fait au niveau des nouvelles versions d'OS os ou même de

6:00d'Android parce que des fois ça ça permet de ouvrir la possibilité de créer des applications qui exist qui étent impossible d'exister avant en fait clairement donc en fait c'est après à l'inverse du coup exactement à l'inverse tu peux dire en fait à la prochaine version iOS majeur genre la 18 ou la 19 mais ils vont kill tel API et en fait tu as plein d'applications qui sont basées sur cet API là qui vont devoir mettre la clé sous la porte et qui vont devoir juste fermer leur compagnie parce que c'est toujours le risque quand tu construis un autre ouais parce que sa pas milli histoire comme çame sur

6:30Twitter quand il ferme les API et ceter c'est ouis ou même quand ils prennent une fonctionnalité qui était développée par plein de d'applications tiersce et qui la rendent native quoi nous ce qui est cool c'est qu'au final on va quand même bien plus loin de la fonctionnalité de TS d'écran native d'iOS euh et à part si vraiment ils mettent énormément de moyens ils se disent on fait encore évoluer cette fonctionnalité native qui est un peu caché dans les settings du téléphone et tout c'est pas quelque chose qui est trop mis en avant pour l'instant bah on a de beaux jours devant nous pour l'instant quoi ouais

7:02donc ça c'est ça fait peur d'un côté mais de l'autre tu te dis en fait on ajoute tellement de fonctionalités supplémentaire que Apple va jamais nous rattraper nous on est vraiment focus sur ça alors qu'ale ben en fait ils ont tout un tout un os à gérer ils font le un peu le strict minimum sur tel ou tel ou tel future et basta ouais tu veux dire s'il sortaiit une app similaire JoMo par exemple c'est ça ouais mais après ouais ou s'il faisaient évoluer leur fonctionnalité native screen time vraiment drastiquement je pense que il pourrait jamais rajouter toutes les fonctionnalités qu'on a ouais c'est super intéressant ce que tu dis estce

7:31que moi je pense ça aussi en fait je pense justement quand tu fais un un boî SAS euh bah le plus important c'est de trouver sa primitive et d'ailleurs j'ai fait une vidéo sur ça et en fait la primitive c'est bah vous c'est le temps en fait de de lecture et cetera sur chaque app et euh et cetera et en fait quand tu l'as et quand tu travailles autour de ta primitive avec tout ce qui est inablers et cetera et tout ta narrative autour en fait tu renforces ton business tu vois clairement genre moi ma primitive c'est un gison d'entreprise et et je et je travaille

7:57que sur ça en fait au fur à mesure tu deviens c'est comme si tu créis une sorte de de forteresse avec progressivement les murs qui augmentent ouais tu crées tous les enablers possibles autour de ta primitive et exactement et en fait tu es pas forcément rattrapable même pour une application qui va être créée aujourd'hui sur le temps d'écran ben il y a du boulot avant d'arriver à à ce que peut faire JoMo ou même de certains de nos concurrents qui sont là depuis encore plus longtemps que que nous quoi donc puis en plus il faut faire en fait moi je suis partisant de faire un seul

8:26truc et le faire bien tu vois genre il y a un moment où on a tous cette peur de le fauxot tu vois de ah ouais mais moi je tombais làdedans en plus ah il faut que je rajoute cette fiture là parce que des CLI me demand en fait que tu dérives tellement ta primitive de base quoi parce que sinon ils vont partir chez concurrents donc ok tu passes du temps à développer puis tu rends compte en fait que tu as passé 6 mois à faire la fiture en fait mais ces si mois là tuas peutêtre plus les passer ailleurs puisfigur ton SAS ou ton ouais puis tu

8:47deviens un patch et en fait tu as les modèles à à la spot qui sont des all InOne et qui effectivement sont importants et et un vrai avantage d'être unin one et tu en a d'autres où ils font un seul truc et c'est un ils font ouais et ça il a pas JoMo c'est un exemple tu vois sur ça tuas plein euh une application qui trhabitude TR Desh habitudes tu vois il fa pas se mettre à faire du journaling ou tu peux après faire Duin one mais c'est toujours fa par des moyens en fait de le faire et quand tu une équipe deux trois personnes c'est un risque de euh bah des focus

9:19ouais faut que tu gardes ta primitive en tête et que que ça soit ton ton light motif de tous les jours quoi et B exactement et ça demande aussi de combattre l'ennui parce que des fois moment ta Priti va t'ennu tu vois quand tu as fait le tour et cetera et en fait il faut résister continuer ouais jeis ajouter un truc fancy euh V que ça c'est compliqué aussi il faut résister en fait mais je trouve qu'au niveau de JoMo on a quand même réussi à créer des features cool genre tu parlais du journaling c'est on aurait pu ne pas le mettre honnêtement mais on l'a fait et ça

9:49correspond à 100 % à notre primitive les squads pareil c'est une future super cool où tu peux avoir un groupe d'amis ou de famille de collègues dans lesquels tu tu tu as une sorte de un peu une compétition entre qui passe le moins de temps sur ton téléone sur son téléphone et ben en fait c'est des features quand même cool qui te qui te sépar de ah oui le tracking de ton écran le blocage d'application qui sont vraiment nos deux nos deux grosses fatures mais c'est quand même à 100 % en adéquation avec notre notre pritif quoi bah c'est trè bien c'est exactement ça c'est un inbl

10:19en fait ça c'est cool c'est un inbl que vous avez fait et d'ailleurs c'est moi j'ai un pote sur ça il a il a une tu sais sur la W tu peux traquer là tout le le cercle et C niveau fitness en fait je sais pas qu'est-ce qu'il a fait mais il partager avec sa avec sa femme et en fait à chaque fois il se force en fait tous les trois tous les deux à avoir une exactement c'est un truc con en fait mais en fait ça fait de l'usage et et effectivement quand tu arrives à à à réunir des petits groupes de personnes qui sont très proches tu peux augmenter

10:45l'usage comme ça comm avec vre feature de s'appelle comment d'ailleurs les squat Squad ouis ou ah oui les Squad ok ouais genre les les équipes les je sais pas comment on pourrait traduire en français exactement mais ouais les squads ça c'est cool ouais j'avais une question sur il y a une phras en fait que j'aime beaucoup c'est que genre une startup c'est une succession de petit pivot et l'idée c'est justement de tu commences quelque part tu sais pas vraiment où ça va t'amener tu vois mais tu dis ok moi je vais commencer par là et en fait au fur et à mesure tu tu progresses vers un

11:12marché qui est enfin tu affines et des fois c'est marrant parce que 6 mois plus tard tu ce que tu faisais n'a absolument rien à voir avec ce que tu avais imaginé et d'ù l'importance d'être en mouvement et de commencer et du coup je une question avec JoMo est-ce que vous avez d arrivé finalement pas mal de la vision finale ou pas vraiment vous avez visé à peu près juste dès le début et le produit à peu près ce que vous aviez prévu de faire quand vous avez démarré euh non on a quand même pas mal dérivé ouais par rapport à la version initiale même si euh en gros on avait quand même

11:42bien analysé au début un petit peu le les appli qui existaient et les besoins utilisateurs bah tu l'as dit au début on avaitit pas mal de d'interviews avec des des utilisateurs pour comprendre un peu les problématiques qu'ils avaient euh mais au final ouais je pense que par rapport à la toute première MTA qu'on a sortie et là telle qu'elle est aujourd'hui il y a eu plein de de mini pivot et en fait je pense que ça c'est vraiment construit avec les suggestions et les feedback des gens qu'on a récolté très vite dès le début dès la beta on a mis un live chat dans l'app crisp et on a directement

12:19reçu des des petites suggestions ouais et ça çaès précieux tu vois ça a permis en fait de pas juste appuyer nous sur notre intuition mais très dire ok comment on pour réorienter un petit peu le truc euh vers quelque chose d'un plusu plus pertinent pour les gens et ouais ça peut être des petites choses je pense le gros truc c'est je pense au début on était très focus sur la partie euh temps d'écran tu vois euh enfin la donnée comment on peut l'exploiter montrer quelque chose d'un peu différent on s rendu compte que ça c'était cool mais ce que les gens il recherchaient euh en majorité c'était des règles de

12:52blocage qui soitent beaucoup plus pertinente qui puisse tenir sur la durée tu ASAS pas juste un truc euh que tu vas tenter au bout de quelques jours ça te frustre tellement que tu que tu l'enlèves donc ça on a vraiment bien travaillé là-dessus pour arriver à trouver un peu des des options de personnalisation qui fasse qui fasse sens qui te permettent vraiment de de trouver ton ouais ton swet spot à toi quoi et et ouais du coup on avit pas trop anticipé je t'avoue au début quoi c'est venu c'est venu ouais c'est vrai que la la au début on avait des règles hyper simples on avait deux deux types

13:26de de règles un type de enfin on av pas les Paes on avait juste enfin ai on avait les le déblocage avec intention et cetera mais ouais et c'est vrai que avec tout en fait as toujours des use case hyper intéressant des utilisateurs il disent ouais en fait moi je veux bloquer ça mais je veux pas bloquer ça ou en fait je veux un truc dynamique et cetera et là quand Ben en ce moment on est en train de bosser du coup sur les la synchronisation des règles avec la PI du coup on regarde on a défini un un un modèle de de règle de blocage et en fait

13:56quand on regarde ça par rapport à ce qu'on avait au tout début bah ouais ça énormément évolué c'estv c'est super c'est super puissant ce qu'on a maintenant comme comme data modè et comme comme possibilité de blocage de pause tu peux snoze enfin ouaisou voilà et ça c'est vraiment c'est vraiment grâce au au feedback des utilisateurs au feedback bord qu'on a où il y a des gens qui postent spontanément aussi ah ça serait cool que vous fassiez ça comme feature après tu as d'autres gens quio backboard en gros tu vois on a la partie live chat où vraiment on est en One to One avec un utilisateur il nous par il

14:29nous dit ça c'est ma journée je veux bloquer ça comme ça je vois que c'est pas possible avec JoMo est-ce qu'on pourrait aller dans ce sens-l ou non euh et après on a un feedback bord donc c'est une sorte de web page public euh feedback.jomo.so ou même enfin tu vis sur le site de jomo.so et il y a on a un onglet feedback un lien ouais et dessus du coup c'est une sorte de pas vraiment forum mais en gros tu peux créer un poste en mode j'aimerais bien que JoMo fasse ça et les gens vont pouvoir commenter et ils vont pouvoir UPV en mode je veux que cette fature elle soit

15:00priorisée tu vois et donc si tu vas sur notre feedb feedback board aujourd'hui il y a des items mais on en a coché un il y a pas longtemps qu'on a qu'on a release en prod la synchronisation avec les datas else de Apple ouais en mode pour débloquer ta l'application il faut que je fasse tant de pas par jour euh et ça ça faisait peut-être un an ou même un peu plus qu'on nous le demandait et c'était notre top future request quoi et tu vois il y avait peut-être 100 up vot ou un peu moins mais vraiment énormément gens qui étaient en mode je veux cette

15:30fiture quoi et ça du coup c'est c'est vous qui l'avez codé ou c'est non on utilise un outil qui s'appelle alors pour Leit pour le c'est Elonex ou elonex.co un truc pas très cher genre même pas 10 balles par mois je crois s'appelle fature os maintenant je crois ah oui fure os avant qui était ultra ant pour nous c'était que Lesot ils puissent être laissés par des utilisateurs sans compte ouais parce qu'on disait ok les gens ils sont sur mobile ils vont aller check pasiction en mode tu mets ton ou t vot et Bast trucot tu vois et personne va se créer un compte personne va se créer un

16:05compte ou même faire un login avec Apple et tout sur un site qu'il connaissent pas et franchement c'était pas facile à trouver hein de de feedback board avec cette fonctionnalité précise et ils font aussi ce qui est bien c'est qu'ils font aussi le Chang log et on publie aussi notre Chang log dessus donc pareil on a pas eu à coder toute notre stack de Chang log on va dessus on fait on met un titre du texte des images on publie et on peut même après l'afficher dans une frame dans l'app automatiquement et en fait du coup c'est un outil bon même si on paye du coup un

16:33peu moins de 10 balles par mois ce qui est pas rien quand tu enfin c'est un sacré coûpt au début mais vu qu'on a ces deux outils dessus B tu peux diviser un peu le cooup par deux et tu te dis bah c'est 5 et 5 quoi donc ouais il est il est super cool coutil franchement il est pas trop connu encore c'est pas trop connu même si j'en vais de plus en plus he des des petitsid dans dans lesoua il y a des Français de gimo aussi gimo. C d'ailleurs juste avant que j'oublie c'est trop marrant tu dis ça votre future la plus demandée parce que

17:05vous l'avez vu le livre atomic habits oui moi je l'ai pas lu mais il y a un passage moment il explique tu un américain qui a codé qui a modifié son téléviseur et en fait il doit courir sur son sur son trade m000 pour que la télé s'allume et en fait siil s'arrête de courir Netflix s'éint tu vois donc en fait il peut regarder Netflix que en faisant du jogging et parce qu' B trop tu vois et en fait c'est super Dr que c'est que c'est qu'en fait c'est tu constreints tu tu crées de la contrainte en fait volontaire sur des habitudes que tu as envie de faire mais qui sont pas

17:33forcément bonnes pour toi quand tu les fais et tu les couples avec une hab à faire quelque chose de hyper bénéfique dans ta vie de rien que de marcher en fait bah ça a été prouvé que c'est quand même hyper important pour la santé même si ça même si ça ça c'est pas c'est pas une activité sportive non plusti B oua mais voilà et ça et et on va sortir du coup là on a la synchronisation avec les pas h euh et après on va rajouter plein de maîtrises différentes ça peut être du temps passé en méditation euh il y a un truc assez cool c'est plus des idées un

18:06peu à la con mais ça peut être le avec dernière Apple watch tu peux récolter le temps le temps passé à la lumière du jour ouais donc ça ça peut des petites des petites choses comme ça qui sont qui sont vachement vachement intéressantes et ouais le le but pourquoi on l'a fait et pourquoi je pense ça intéresse aussi les gens c'est que il y a un gros problème aujourd'hui AC la sénentarité et elle est souvent à l'utilisation massive des écrans et tout et même comment on a vendu la fiture c'est qu'aujourd'hui on passe l'individu moyen il passe 5 heur par jour sur son téléphone et la recommandation en terme

18:39d'activité physique de l'OMS c'est 2h3 par semaine quoi 2h3 par semaine ça peut paraître beaucoup mais en fait quand tu vois qu'on passe 35 heures par semaine donc c'est quasiment un CDI quoi sur notre téléphone tu te dis qu'il y a peut-être un petit truc à rééquilibrer et on l'a vraiment fait en fait dans ce dans cette objectif là c'estàdire de dire ok on va avec des règles assez simples rééquilibrer un petit peu la balance entre le temps que tu passes sur ton tel et et faire un peu d'exercices physique quoi c'est marrant d'ailleurs ce que il y a Damasio je sais pas si vous connaissez alamio il a écrit un

19:13bouquin qui s'appelle sur la Cicon vallée dernièrement qui est sorti je crois s'appelle la vallée du silicone le livre et j'ai vu une interview de lui dernièrement il explique on passe le plus clair notre vie à caresser une vitre et en fait c'est super drôle comme image ouais je me suis dit c'est en plus c'est vrai tu vois ça fait ça fait un peu genre singe tuis ça fait bizarre ouais mais ouais c'est exactement ce qu'on fait en fait et ouais il y a un équilibre à trouver entre justement le téléphone et comment est-ce que tu fais pour après il y en a qui s leur téléphone pour des choses

19:41intelligentes et d'autres justement pour des choses sont qui l'utilisent pour bosser quoi ils sont community manager tu regardes YouTube sur les trucs intéressants chos tu voisend mais c'est ce que disait Thomas au début il y a vraiment une différence à faire entre le temps passer sur ton téléphone et vraiment est-ce que ce temps il est bén ou non est-ce que au final sur les 5 heures que tu as passé aujourd'hui mais si tu en as passé 3 heur sur YouTube à regarder une conférence super importante mais c'est génial par contre si tu as passé 3 heur sur insta à scroller comme un Google bah là c'est c'est ça peut

20:10être problématique et c'est là où tu vas tu vas vouloir faire des ajustements et et ajouter des règles quoi h carrément et sur toutes ces fonctionnalités là tu vois on essaie aussi de on a le feedback utilisateur et derrière nous bah typiquement là sur ces nouvelles règles qui qui sont liées à à elskit on dit ok comment les faire tenir sur la durée qu toujours à ça et en fait mais c'est là le nerf de la guerre quoi parce qu'en fait tu tu prends tu tuas un peu frontal tu dis ok je vais mettre en place une règle de ton écran si je fais pas mes

20:425000 pas mon instagram est bloqué ok c'est sympa mais ce truc là est-ce que tu vas vraiment le tenir en fait au bout de 5 jours est-ce que ça tu ça va pas te trop de frustré du coup tu vas supprimer la règle et ça ti bas donc on ESS un peu de réfléchir à ça et on a on a on a proposé une variante un petit peu de de cette règle connecté aux données de santé qui est ce qu'on appelle une limite dynamique donc une limite de temps dynamique donc le principe c'est assez simple c'est tu tu dis ok je démarre la journée avec 10 minutes

21:13d'Instagram et ensuite plus je marche plus je débloque du temps donc tous les 500 pas je débloque une minute en plus d'Instagram donc tu vois c'est un petit truc comme ça un petit tweak mais du coup tu peux te dire ok ça c'est une règle que la personne elle peut garder en fait exactement c'est une très bonne idée et c'est pas du tout tout rien du coup et ça ça évite la la frustration en mode ah merde en fait aujourd'hui j'ai pas fait mes 5000 pas j'ai besoin d'aller sur insta allez je je supprime la règle quoi ouais exactement ouais c'est ça c'esttilateur ce genre par

21:41observation des datas ou unateur vous l' demandé et ben là du coup là c'est la plus de notre travail parce que l'utilisateur il va plus dire ah ça serait bien si si je faisais ma séance d'imisation ou si je faisais des pas ça pourrait débloquer des apps il va vraiment donner un peu cette idée brute et après c'est à nous un peu de traiter ça et de se dire ok je vois le le concept maintenant lui il va pas forcément aller creuser en détail pour essayer de tu vois de trouver un truc tu vois il va se dire ok je veux ça maintenant comment on peut faire en

22:09sorte que ça dépasse juste quelques jours quoi comment est-ce qu' il peut la garder sur excellent c'est juste d'Urs c'est une super idée en fait parce que à partir du moment où quelqu'un te donner une très bonne idée de future c'est à toi en tant que concepteur de te dire ok comment est-ce que je la à la fois je fais en sorte qu'elle va être utilisée sur la durée et qu'elle va apporter la valeur sur la duréeastickiness voilà et et que je la rends aussi compréhensible et plus utile encore que ce que le mec m'a demandé tu vois la person complexe non plus enfin c'est un savant mélange

22:37c'est un savant mélange quoi et mais pour nous c'est super important en fait et notamment c'est lors de nos user interview au tout début c'était le point de douleur qu'on le principal qu'on avait repéré c'était mes règles de ton écran j'arrive pas à les tenir auelà de quelques jours quoi qu'on avait une state cétait focus sur les les les limites natives un peu sur l'iPhone et tout et en gros ouis tu avis 80 % des gens qui avaient pas passé le le Day se quoi au bout de 7 jours 80 % des gens avaient abandonné les règles quoi on s'est dit ok bon là il y a il y a

23:12vraiment une réflexion à faire et et surtout pour dépasser un petit peu le côté sur les sujets de temps d'écran euh aujourd'hui tu vas souvent avoir un peu les mêmes les mêmes approches qui sont pas mal centrées sur la détox tu vois me détoxe et elles sont assez courttermistes en fait quoi ouais c'est comme les gens qui veulent arrêter de fumer en arrêtant directement ouais c'est ça et nous ce qu'on aime bien dire à un utilisateur c'est tu vois parfis un instinct qui arrive en mode ok je veux je ve un gros changement tout de suite et tout ok mais tu peux baisser ton ton ton écran de de de 5h si tu veux

23:46dès demain mais si tu tiens ce changement que sur 3 jours tu auras économisé 15h mais imagine tu vas un peu plus doucement mais tu rédis ton tend écran que de une ou de heures mais par contre ce changement tu le tu le tu le fais sur un an bah à la fin tu auras économis des centain d'heur voir plus parce qu'une fois que tu auras appris un petit peu le truc tu vas tu encore réduire ton objectif et ouais et donc nous c'est clé quoi et tout le monde est gagnant dans l'histoire à la fois l'utilisateur qui a arrivé à mettre en place des habitudes de son écran sur le

24:13long terme et puis nous au niveau de la rétention on a desateurs qui Contin continuue notre produit sur la durée donc tout va bien pour tout le monde en fait ouais j'avais une question justement sur quand vous avez du coup démarré le produit et vous avez fait donc tous les plans et cetera sur sketch ou figma et derrière vous avez euh dû trouver des utiateurs pour pouvoir confronter vos idées justement en réel et comment est-ce que vous avez géré cette partie-là c'était des amis qui vous ont rejoint pour trouver euh parce que je précise aussi que donc vous tu as confondé ça avec ta ta femme oui et euh

24:41et euh donc elle s'est occupée du coup de faire tous les design qui sont très très beaux et derrière toi tu as euh géré aussi vous avez du coup géré tous les les feedbacks en fait euh des des premateurs c'était des amis ça a été des euh mon ais alors ben déjà c'était nous trois on avait la test flight euh on a tous avant JoMo on bossa déjà dans le dans le produit ou enfin voilà je bosse chez Chris donc un produit aussi euh Thomas il a fait d'autres applications mobiles en bossant chez Orange ù on a bossé sur des projets tous les deux du coup je pense qu'on a été nos premiers

25:13nos premiers et on avait tous aussi ce besoin de réduire notre temps d'écran donc je pense ça a bien marché comme ça on a partagé la beta je sais que mon frère l'avait peut-être vous de votre côté il y a moi je l'avais aussi ouais toi tu l'avais aussi alexand là qui bossait chez crisp avant pareil on lui avait envoyé la beta et il nous a fait des bons retours aussi et on a assez rapidement au bout d'un moment publié la test flight sur un store alternatif qui s'appelle Airport donc c'est une sorte d'App Store mais uniquement pour les test flight donc test flight c'est la la

25:42plateforme Apple officielle pour les betas donc avant de publier ton app sur le store tu peux la publier sur test flight mais il y a pas c'est vraiment des betas privés tu as un lien et tu le partages et donc il y a ce site externe qui a été écrit qui s'appelle Airport où tu copiesces tu crées ta petite fiche tu mets ton icône ton titre ta description tu copyces ton lien test flight et tu publies et du coup tu vas avoir une une population de d'utilisateurs très spécifique parce que c'est des gens qui cherchent la prochaine super application ils sont là pour juste tester expérimenter voir les nouvelles

26:16interfaces trouver des idées aussi j'imagine trouver des idées tout à fait et là du coup ben on a eu c'est là qu'on a eu nos premiers utilisateurs vraiment de test un peu je dirais ouais et on a eu des feedback aussi comme ça via ses utilisateurs h h ouais mais ça c un super MVE ça nous a permis d'avoir ça nous a permis de nous ouvrir en fait au monde parce que juste jusque- là bah on était dans notre coin on avait cette beta privée qu'on avait partagé je pense à 10 personnes nous inclus et c'est bien le max et ouais ça a été cool quel mois je souviens plus on

26:48a eu plus plusieurs milliers peut-être 1000 2000 betta tester ce qui est énorme en fait on a été highlight on a été highlight sur la home de donc ça c'était gr tifiant aussi a pendant quelques quelques semaines donc c'était cool euh donc ouais et avant avant de te lancer du coup sur le store franchement ça fait un bon boost je trouve ouais clairement et tu récoltes les derniers feedback qui te permettent vraiment de Pol ton app pendant encore quelques semaines ou quelques mois avant de la release de façon publique après la validation d'Apple quoi donc ça ouais je pense c'est là qu'on a récupéré nos vrais

27:21premierers nos vrai premier testeur oui ça c'est un très très bon conseil pour les gens qui débutent dans dans produ enfin je sais pas en comparant avec le ça c'est peut-être une sorte de productun mais encore un peu plus betta test tu vois ouais et surtout en fait cétait ça ça te permet de mettre ton idée dans les mains tout de suite même d'une dizaine de personnes c'est suffisant tu vois une vingtaine et de pouvoir itérer et faut vraiment sortir du du je reste dans ma grotte j'attends que tout soit parfait et après je mets sur l'App Store et enfin parce qu'en fait déjà l'App Store le mettre en faire

27:51les plans faut attendre que l'app store le met ça prend du temps tu vois et puis en plus tu es perfectionniste donc tu dis ouais jeis pas lancer tout de suite parce qu'il manque ça en fait tu mets direct et en fait tu regardes si ça marche tu vois et et tu récupères le feedback et tu vas avir une meilleure version que tu vas mettre encore plus tôt sur Store mais ça c'est une vraie chance que cette plateforme elle existe oui euh parce que ouais non céit céit vraiment un bon move c'est vrai ouais et du coup c'est marrant par que j'avais une question mais ça ressemble

28:16un peu à ça c'est est-ce que tu vous pouvez nous partager une décision que vous avez dû changer en cours de route qui a significativement influencé le succès de votre produit il y en a pas mal je pense que une des décisions qui a qui a vraiment changé pas mal de choses elle est même pas liée au produit en elle-même mais plus comment direfin au paywall et donc on a on a opéré un changement l'été dernier ouais du on a revu un petit peu notrebarding et on a revu le le paywall aussi et du coup avant on avait un paywall assez classique où on on allait exposer un petit peu les

28:54les Fitur les fitures premium voilà tu auras accès à si ça voilà et après le le pricing tout ça donc ça convertissait pas mal mais on se dit ok on est on peut faire beaucoup mieux et du coup on se renseignant un petit peu on a testé un truc qui était déjà de faire un s'appelle un long paywall c'est-à-dire au lieu de d'avoir un paywall assez assez simple de plus partir un peu comme un comme un site de de SAS classique où tu vas avoir plusieurs sections et tout en tout en vertical longur tu vas répéter peut-être aussi tu ta pracing section deux fois tu vas mettre des des

29:31testimonials donc tu faut compter sur le fait l'utilisateur qui va être intéressé il va commenencecer à scroller là il va découvrir il va découvrir diverses choses et un gros changement qu'on a fait c'est tout en haut du paywall de pas commencer par les fonctionnalités mais vraiment d'acxer sur la transformation en fait ça ru compte qu'en fait lesateurs qui arrivaient sur JoMo ils cherchaient pas forcément des fonctionnalités ils sont là parce qu'ils ont envie de changer leur habitudes ils ont un objectif ouais ils ont un objectif et du coup on a vraiment accès là-dessus et en gros tout en ha notre paywall on marque en fonction des

30:06données qui ont été rentrées par l'utilisateur avant ok B du coup grâce à JoMo tu vas réduire tu vas gagner tendeur par jour et regagner ta capacité de concentration value centrique ça ouais ouais tout ça pour euh en gros de balle par mois le prix d'un café je c ouis CAF et du coup quand tu dis ça aux gens les gens ok pas mal pas mal ok j'ai une énorme valeur et ça me coûte pas pas très cher au final quoi après tu en fait en fait au début qu'on a commencé le le projet c une personne nous disait mais qui va payer pour bloquer des

30:44applications son téléphone ouais en gros payer pour des futures alors que là tu payes pour un changement quoi qui va payer pour se restreindre et c'est vrai quand tu le prends comme ça tu dis ouais enfin et du coup non il faut changer l'approche non tu vas fait l'impact que l'application sur ta vie il peut être énorme et tout ça tu peux l'avoir en fait pour pour pour pas grandchose quoi si tu penses et ouais depuis qu'on a changé ça en fait on a quadruplé notre taux de conversion sur le paywall ça du coup ça a changé beaucoup de choses enin ouais et avant donc ça c'est ouais c'est hyper

31:18important et ça a vraiment du coup changé la donne au niveau du revenu ouais et après avant ça moi jeaurisussi citer tout ce qui est encore une fois au niveau de l'unboarding mais tout ce ce qui est création de compte au tout début on avait une création de compte obligatoire donc tu mets ton email et ton mot de passe donc pas mal de friction après au bout d'un moment on a intégré le login Apple oui parce que je crois qu'on l'avait pas dès le début on l'avait pas au début nonou et ça déjà on l' vu on a vu une énorme DIF franchement on avait beaucoup plus je pourrais pas

31:48citer de chiffres parce que je les ai pas en tête ça a bien fonctionné et là en fait maintenant on a on crée vraiment des comptes derrière au niveau du backend sauf que c'est créé automatiquement en fait tu as rien à faire c'est des comptes anonymes donc on a une addresse email avec un format spécial il y a pas de mot de passe et en fait quand tu quand tu lances l'application pour la première fois tu fais l'boarding le paywall et à la fin tu tu t'as pas de compte à créer et après plus tard dans l'application si vraiment tu veux synchroniser tes datas rajouter ton mail pour avoir des pour

32:18pouvoir changer ton mot de passe et cetera après tu peux mais en tout cas vraiment de de l'installation de l'application jusqu'à la mise en place de la première règle ce qui nous est hyper important pour la rétention on on a plus cette étape de création de compte quoi c'est full anonyme full compte anonyme et ça pareil ça ça ça a tout changé quoi ouais mais tout ça ouais c'est en analysant bien notre unbarding on avit mis des Analytics à chaque étape et du coup on regardait en fait bah le drop le drop ouais des compte que ouais l'étape de création de compte c'était là on avait le le plus gros drop on s'est

32:48dit ok il faut un truc on avait 10 % de drop je crois un truc comme ça si je me rappelle bien ouais et donc là on a on a carrément annulé ce 10 % de drop puisquil y a plus l'Étap HM et du coup petit changement par petit changement tu troues avec un onboarding qui est beaucoup plus efficace et bah quand tu une petite app bootstrappé en fait euh c'est très important parce que tuaccueill pas beau ouais tu accueille pas énormément d'utilisateurs et donc euh faut que tu arrives à maximiser la la valeur que tu vas extraire de de chaque utilisateur quoi ouais en plus

33:18tout est lié derrière et même au niveau de la so donc le référencement sur le store oui si Apple voit que euh tu as sans sans sans installation mais qu'au final il y en a 20 qui désinstallent derrière eux ils vont prendre ça en compte pour les prochaines fois et pour ton référencement alors que siil vois que tu as sans installation et 95 gens qui gardent l'application au bout de x jours ben en fait ils sont là mode ah ouais cette application elle fonctionne pas mal on va lui on va lui augmenter un petit peu son score et même pour nous au niveau des reviews du coup ça si on a

33:48plus d'utilisateurs à la fin qui utilisent l'application ça veut dire qu'on peut leur prompte on peut prompte la petite pop-up de review à plus d'utilisateurs du coup on récupère plus de review et si on récupère plus de review pareil ça alimente notre listing sur sur le store donc c'est pas rev surtout qui joue sur l'O euh ouais ça ça ça un énorme rôle en tout cas il y a tout ce qui est keywords tes petites tes petits screenshots et cetera qui sont importants de bien les travailler mais les review voilà quand tu cherches sur le store une application tu vois une application avec 1000 étoiles à

34:19quasiment 5 ou 4,5 mais tu en mode ok mais ces reviews ils sont global ou c'est par pays euh c'est par pays pay j'ai pas le même nom j'ai pas le même tout exactement le C lesop et les AVI écrits laissés par les gens ouais du du pays en lui-même par contre sur sur sur google je crois que c'est global à vérifier mais ok peut-être ouais sur les business tu veux dire sur Google my business l' instagram sur Google ils ont des millions de review alors ça m'tit que ce soit tous les Français qui pas vérifier je connais pas très bienah après oua en fonction des on regardé

34:49tout à l'heure du lingo tu vois sur le Store français ils ont 3000000 350000 reviews juste en France c'est énorme je sais qu'on est 70 millions en terme du d'ailleurs il a fait un T le gars il y a très longtemps qui expliquait qu' cherchait en fait ils ont investi des millions sur comment est-ce qu'on fait pour envoyer la meilleure notification aux gens au meilleur moment pour qu'il reviennent sur l'application faire le apprendre la langue tu vois en fait c'est juste la dernière fois qu'ils sont connectés la veille s connecté à 17h ben en fait le lendemain tu renvoies une application à 17 il dis c'est tout

35:22con en fait on a investi des millions pour trouver cette cette information et effectivement il contrôle tout sur le timing même sur alors moi j'aime pas trop je trouve qu'il y a des meilleurs app pour apprendre des langues mais ou bBLE et CETA ouais mais qui l'exemple en terme de de dux de simplicité d'image lebarding il est magnifique d'ailleurs pareil il y a pas d'inscription au début je crois pas B regardez tout à l'heure avec Thomas ils sont quand même 700 quoi 700 pour une application mobile tu dis c'est ils ont construit un un un truc de dingue quoi et surtout en plus ils ont un modè où c'est les utilateur payant

35:52qui payent pourates gratuit puissent le faire en fait parce que si les gratuit ils ont de la pub en fait mais premium premium quoi comme nous de façon les cisent ma enfin une grosse partie de nos utilisateurs est en mode Free et ça leur convient très bien comme crrisp enfin c'est un business modèle qui marche bien quand tu arrives à à bien avoir à avoir la valeur quand même en gratuit et avoir quand même aussi de la valeur en payant et que ça convienne à à différents types d'utilisateurs ouais et d'ailleurs c'est on voit toujours les applications sur téléphone genre il dès que tu t'inscris tu B lance le paywall dans la tronche et

36:22tu dis toujours bah attends laisse-moi déir tester est-ce que est-ce que je pense qu'ils le font parce que ça fonctionne tu vois mais est-ce que ça ça vous vous avez eu un avant après ça ou vous avez directement mis le paywall d le début bah en gros un truc qu'on a comment dire en regardant un petit peu les les les conseils sur ce sujet le Conseil numéro qu'on va te donner c'est il faut que tu mettes ton paywall pendant lebarding ça c'est hyper important parce qu'en gros nous c'est un truc qu'on remarque aussi c'est 80 % des des essais qui sont lancés le sont DEP pil onbarding ah

36:51ouais donc si tu mets pas ton payw onbarding tu vas louper une chance une opportunité énorme ouais par contre où tu le places dans l'barding c'est là où il y a plusieurs approches il y en a certains qui vont le mettre au tout début il en certains qui vont le mettre plusieurs fois c'est vrai que nous on essaie de l'amener en fait après avoir guidé un peu utilisateur lui poser quelques questions le faire setup quelques trucs on essaie de l'amener un peu naturellement du coup vers le vers le paywall pour l'instant ça marche pas trop mal on pourrait tester d'autres choses peut-être tu vois de le montre à

37:21deux de endroits différents mais moi je suis pas trop fan du du payw en toutbing ou pareil tuis c'est pas des trucs tout con mais genre quand tu ouvres une app et directement balance la petite alerte pour autoriser une notification sans te prévenir sans t'expliquer à quoi ça va servir c'est des petites choses mais tu fais un écran dans ton unbarding où tuexpliques juste on va juste notifier pour ça et ça tu augmentes fois de l'optin pour une notification c'est des petites choses comme ça mais demander avant pourquoi tu demandesouis exactement avant de promre la popup comme un comme un ouais directement bin ouais c'est ça ouais

37:58ouais c'est c'est ça fait sens des petites optimes et qui peuvent ouais cumuler ça ça peut avoir une importance significative quoi il y a un truc qui m'avait marqué aussi dans votre histoire c'est que euh il y a eu avant un avant et après j'ai l'impression quand vous avez découvert que et ben en fait les Américains ont beaucoup d'argent ouais de ouf clairement et que finalement eux non ils sont beaucoup d'argent et ils sont digitaux friendly donc en fait ils ont ils sont en avance sur sur l'Europe la France notamment sur la capacité à télécharger une app et à s'inscrire et à payer en fait com à comite ouais est-ce

38:34que vous pouvez détailler sur ce qu' vous a découvert ça et surtout comment euh ouais mais juste du coup euh au début ouais c'est vrai qu'on était assez focus France parce que euh mon frère il avait fait une vidéo sur Youtube en français où on avait récupéré un certain nombre d'utilisateurs qui avaient besoin de régler un problème spécifique c'était tout simplement euh regardez- moins de porno donc on avait vraiment fait il avait fait une vidéo et ça nous ramenaé beaucoup d'utilisateurs français donc ça c'était l' tout début et après en fait on a fait le on a fait assez rapidement mais déjà le listing notre listing était en français en

39:10anglais donc on était présent l'application virtuellement était présente en France et dans tous les pays anglais et après je en fait tu vois on a on a réussi à bien se placer sur des mots clés en France parce que même notre plus gros concurrent ou même nos plus gros concurrents ou nos concurrents qui existé euh ils avaient pas du tout focus sur la France tu vois même enfin ils avaient même pas renseigné les mots- clés français ils avaient pas de page française alors que bah on est quand même 70 millions et donc nous on a focus sur ça ce qui est cool c'est du coup on

39:40a réussi à se placer sur des mots clés populaires assez facilement et à truster le top 5 de la des places et c'est grâce aussi à ça qu'on a eu des utilisateurs français donc vousve vous avez juste fait une fiche français en fait exactement ououa dès le début alors ds le début ouis et une application traduiteement ok en ouais c'est ça deux langues et alors qu'en fait au States forcément euh il y a beaucoup plus d'application qui font la même chose que nous ou qui sont sur le créneau du screen time et c'est beaucoup plus compliqué d'être ranké dans les top applications dans les top 5 et tout mais même encore

40:14aujourd'hui en fonction de certains monotclés on n'est pas dans le top 5 tu vois on est dans le top 10 top 15 et tout euh et du coup ça a été beaucoup plus lent pour qu'on commence à inverser la proportion utilisateur français utilisateur euh anglais euh ut américain plutôt et là maintenant c'est à peu près inversé je dirais on a peut-être plus de d'Américains que de françaisou et du coup on parlait tout à l'heure de l'alimentation avec les reviews euh le fait qu'Apple comprenne que ton application elle est installée par des Américains et ils vont la garder après et en fait tout ça petit à petit

40:45tu grapies desples et tu te mets à voir plus d'Américains et c'est là aussi que tu te rends compte que euh ben ton chiffre d'affaires US et ton chiffre d'affaires France ça s'équilibre et après ben tu as la France qui décroit et tu as les US qui qui remontent et on va pas dire aujourd'hui qu'on a une part écrasante d'utilateur américains par contre au niveau du revenu ça se voit beaucoup plus quoi l'Américain va il va acheter beaucoup plus il j'ai l'impression qu' subscrib plus vite ouais ILT hyper habitué à au inap pour Chase le taux de conversion il est plusucoup plus important ils vont pas hésiter

41:19aussi à B on a un plan à vie qui est équivalent à TR fre annuel euh ils vont pas hésiter à prendre ce planl très rapidementoua pour ceux qui aiment pas la subscriptionou tout à fait ouais c'est moi je suis comme ça en plus tu vois je prends toujours les plans annuels quand je tombe sur une bonne app et c'est frustrant quand ils on des app qui on proposent pas d'ailleurs euh j'imine ça c'est un truc qui est revenu parce qu'il y a par exemple vidéolip tu vois qui est une application qui permet de faire du montage sur vidéo sur ton iPad ou sur ton iPhone ça trop très très

41:47bien designé aussi en fait eux il ils ont gagné plus d'argent avec moi en fait en me proposant un plan annuel à 300 dollars par exemple que parce que j'aurais chné en fait une fois que j'ai bien sûris tu désinstalles les 4 urais filé voilà ça 4 € même si je subscribe 5 si fois dans l'année on est loin des de ce que tu peux avoir en trois fois annuel c'est tu as lu ça quelque part le Trois Fois annuel ou c'est un truc que vous avez fait au hasard euh ouais non c'est des recommandations que que j'avais lu quelque part euh et puis même au niveau

42:18du prix ouais ça nous permet de pas dépasser les 100 dollars du l'abonnement annuel est à 29 dollars et du coup le Lifetime est 99 psychologiquement c'estiquement voilà on n'est pas non plus à 200 ou 300 balles et ouais ça même si un américain il va être prêt à mettre peut-être ces sommes d'argent au moins tu sais que voilà tu proposes pas tu ne proposes pas ton application à plus de 100 dollars et ouais non c'est c'est un prix un bon prix psychologique mais ouais du coup l'histoire des des Américains qui dépensent plus ben voilà on l'a découvert on l'a découvert en grappillant des petites places sur l'App

42:52Store et du coup en ayant plus d'utilisateurs américains et et voilà en fait un jour tu dis ah ouais ben on a inverser la tendance on a plus d'utilisateurs américains et en fait il représente une grosse part sur notre revenu Store et euh donc ça c'est pas mal même d'autres pays tu vois les Pays-Bas United Kingdom et cetera c'est des pays aussi qui dépensent un peu plus que la France et même si Canada ouais Canada Australie ouais euh même si du coup c'est pas ça c'est vraiment peut-être 5 % 10 % de utilateurs bah ouais quand tu mets ça à la fin du mois ça te fait quand même 1000 balles 1500

43:262000 mais si c'est des tout petits pays et là pareil on avait traduit nos assez rapidement même d'ailleurs on avait traduit nos listings euh j'avais payé des gens sur fiver tu sais genre à 5 balles ou 10 balles j'urais passé notre listing anglais et il nous l'avait traduit en en on avait fait quoi chinois japonais espagnol italien allemand euh portugais portugais brésilien et néerlandais euh donc toi au final ça nous fait peut-être une centaine d'euros pour payer tout ça euh et pareil au tout début ça nous a aidé du coup à avoir un ou deux nouveaux utilisateurs de tel pays par jour sauf que tu mets ça fois

43:5810 nouveaux pays que tu as ouvert grâce à ce listing traduit ça te fait 18 par jour ou 10 ou 20 et en fait maintenant là par jour ben du coup ça représente une part assez substantielle de nos nouveaux utilisateurs même si le marché les marchés principaux sont la France et et les US quoi oua et franchement 100 bal quoi 100 bal pour traduire pour ouvrir 10 nouveaux pays entre guillemets sachant que même en plus le store l'App Store si tu fais une fiche en chinois mais ils vont ils vont target tous les pays qui parlent le mandarin euh pareil si tu fais une fiche en portugais ils vont

44:29target le Brésil et le et le Portugal et d'autes pays en Amérique latine peut-être je me rappelle plus bon bref donc espagnol pareil Espagne Mexique tous les pays de laatam et cetera donc c'est même pas un pays c'est plusieurs pays par langue l'ara pareil trop puissant quo et d'ailleurs c'est pas galère le marché chinois je connais pas ils ils ont beaucoup d'iPhone j'imagine les Chinois quand même mais est-ce que c'est j'imagine c'est un Internet qui est cont qui est un peu fermé nonou pas vraiment sur notre côté on pas catégorie d'application pas trop de sou après si tu veux vraiment parformer là-bas il faut que ton

45:00application se traduise en chinois très bien traduite le pays numéro 1 qui nous demande les trad c'est peut-être eux je crois ouais même si on a pas beaucoup de demandes de traduction parce que la plupart ils sont OK avec l'anglais mais ouais on a quelques demandes de temps en temps de ah ouais ça serait cool d'avoir la traduction native en telle langue et c'est c'est le chinois quoi qui qui nous a demandé et il faudra qu'on fasse faud qu'on fasse aussi un jour pour encore une fois pourir un peu plus de conversion et pour pouvoir lesutilisateurs un peu plus un peu plus longtemps quoi oui déjà très les listing

45:31ouais c'est un petit truc à faire mais tellement important dire c'est tout con mais en espagnol il va pas chercher screen time quoi il va chercher ton écran en espagnol jeis pas quoi toi juste en ex là-dessus tu vas tu vas faire tu vas remonter dans les rés de recherche quoi alors et tu remontes aussi sur Google et en fait c'est assez fou de te dire des des plus grosse que toi que toi euh mais en fait ils ont juste un listing en anglais quoi oui parce que eux après ils ont le volume ils ont la place de premier sur pas mal de rankings et cetera mais en fait pour toi en tant

46:09que un peu plus petit tu es obligé d'avoir cette technique là pour ouais pu ça pr pas temps que ça en fait enfin moi je par exemple c'est drôle mais sur des fois je regarde par que je fais très peu les SIO mais je regarde dans les co et je vois des pages que j'ai fait ça m'a pris 20 minutes j'ai juste traduit en français et en fait bah ça m du 40 clics par par mois tu vois ouais je dis mais pour le temps que j'ai passé en fait c'est et donc c'est pour ça que je suis en train de dire je vais tout traduire

46:31maintenant en plus avec chatpt et c ça se super facilement mais comme nous on a fait sur crisp aussi avec notre site vitrine on l' traduit en en 10 langues avec un script automatique euh en fait c'est nobrainer quoi tu multiplies tes pages par par le nombre de langue ça te propulse sur Google c'est c'est trop bien ouais tu traduis tout avec un avec Ch GP tu balances tu P quelqu'un après qui connaît la langue pour vérifier ce qui est bien c'est que tu le payes pas pour la toute la traduction mais juste pour la relecture donc tu gagnes tu gagnes un pe ça vite ouaisis ça c'est

47:03bien et je pense qu'on fera pareil pour JoMo on va faire une première passe en traduction automatique parce qu'on a quand même énormément de de phrases et de de mots à traduire de CL deing ouais et après on fera une vérification par quelqu'un sur fiver ou un natif qu'on qu'on connaîtra et ça sera un très bon un très bon compromis he hent j'avais une question pour toi c'est comment est-ce que est-ce que tu as des conseils à donner euh à des personnes qui voudraient faire une entreprise avec leur femm leur conjoint euh parce que justement il y a un équilibre à trouver entre vie personnelle et vie professionnelle parce

47:39que j'imagine que l'application au début tout dans votre tête h 24 tu vois 7 jours sur 7 comment est-ce que tu fais en fait pour bah trouver un équilibre entre ça et si tu as des conseils par exemple tu aurais aimé te donner avant pour que la collaboration se passe le mieux possible en fait et et soit productive HM h déjà là on a de la chance c'est qu'on fait pas le même métier quoi donc elle elle est designneuse moi je suis plus sur la programmation donc on est assez complémentaire donc on se marche pas trop dessus ça ça aide déjà au niveau de l'Entente au quotidien et après pour

48:12trouver des limites ça se fait un peu au fil de l'eau et et ouais c'est en en parlant et en mettant en place aussi des des règles assez assez strictes typiquement qu'on a commencé à avoir plus d'utilisateurs bah au niveau du du support on recevait plus de plus de requêtes et au tout début on avait toutes les notifs allumées quoi donc dès qu'ateur nous contactait on recevait notifs mail téléphone et tout et au bout d'un moment c'était plus possible en fait lorsque tu es en soir tranquille tous les deux recevoir des requêes même les notifs de revenus qu'on avait activé au tout début parce que c'était hyper important de voir chaque

48:46jour quels abonnements étaient récupérés et combien on finiss avec combien on finissait la journée quoi c'est un peu motivant ça t'aide à avancer et tout etou on a fini par désactiver là on a plus aucune notif à part les formulaires de feedback qui sont importants pour nous et les reviews parce qu'on essayer d'y répondre assez rapidement mais ouais on avait beaucoup de notifs avant bah qui te donne un voilà ça te ça te donne un peu de F tous les jours pour pour avancer sa motive c'est un peu de dopamine et tout et ouais on a c'est vrai que moi moi aussi perso ça m'a fait

49:19du bien aussi de désactiver ces notifications et vous j'imagine encore plus tu es moins accro à ton produit ouais on a tout désactivé et maintenant on y va vraent de manière intentionnelle quoi le support client on va le faire deux fois par jour sur des créneaux qu'on a définis et le reste du temps on se dit ok on prend du temps déjà pour pour le faire et tout et on y pense pas et surtout on laisse pas ce truc interrompre des moments hors hors boulot quoi et après bah du coup ça peut être ce qui est le plus difficile ça va être en fin de journée par exemple de se dire

49:50ok on va switcher du mode travail vers le mode perso et souvent on le fait en B en quittant en quittant en quittant l'appart on travaille à domicile et en allant se balader tu vois en créant vraiment un sas de décompression euh et du coup après on entame notre soirée on sait que que là on est passé à autre chose et on se force à ne pas parler boulot difficile parfois ais mais c'est hyper important et de de vraiment enfin rattraper l'autre quoi sil commence à parler B non non là on on est hors des heures voilà après il y a des semaines où forcément on est sur une grosse fiture a et du

50:33coup ça ça on peut pas s'en empêcher mais il y a des moments on a on a vraiment besoin de le faire et on et on se force quoi mais c'est beaucoup de de communication en fait et pas hésiter ouais à à noter ses règles sur blanc d'avoir un contrat tu vois assez assez défini on sait tous les deux en fait que bah voilà pas de notif à partir de telle heure plus par les boulot et et que voilà il y a pas toujours par exemple une personne qui elles veulent se déconnecter et l'autre qui ramène toujours le boulot sur la table faut bien communiquer pour pour s'entendre

51:05là-dessus quoi et aussi comment vous avez géré par que j'imagine qu'au début quand tu démarres un produit tu tu as toujours des pares de doute tu vois l'un souvent en a plus que d'autres l'autre et cetera comment ça a été un sujet parce qu'en fait justement tu parles de communiquer mais j'imagine que dans la communication il y a aussi cette partie qui consiste à à ne pas douter continuer à avancer

51:31age tu peux vraent sur l'és ou bah comme je pense tous les gensentreprennent il y a des des gros up gros down parfoisavantage d'être à de et dans notre dynamique aussi c'est que souvent si l'un est down l'autre va essayer de d'être là pour lui on est rarement tous les deux au fond du trou donc ça ça ça aide ça aide pas mal faut l'accepter va y avoir des moments ça va être plus difficile va y avoir du doute après un truc qu'on se répétait c'est que on a comment dire on a fait j en bootstrap on n pas mis beaucoup beaucoup d'argent dedans quoi donc donc en fait

52:15dans tous les cas même si ça a échoué en fait c'était juste une expérience incroyable pour nous deux et du coup on essaie de dédramatiser un peu les choses quoiok on se donne juste le temps de vraiment tenter le truc de le faire bien au pire des cas même si ça marche pas en fait c'est c'est pas grave quoi et on aura juste à magasiner tellement d'expérience que il y a rien à regretter déjà dédramatiser un peu ce ce truc là dédramatiser pour éviter que ça explose le couple en fait en en vol quoi si jamais ça fonctionne pas aussi ce qui est pas l'objectif mais il faut accepter

52:44qu' va avoir des moments où c'est plus c'est plus compliqué quoi moi il y a un truc que je fais je pense je ferai une vidéo un jour pour expliquer en détail mais associé maintenant et en fait la communication c'est vrai vraiment un truc qui est clé dans les startup personne en parle vraiment tu vois beaucoup beaucoup mais genre ça doit occuper une grande partie de ton de ton de ta tête parce que on n pas dans la tête des gens tu vois moi je sais pas en fait c'est quoi c'est l'angoiss de l'autre personne je sais pas quels sont ses projets de vie aussi et les projets

53:12de vie change avec le temps tu vois des fois un projet de vie 2 ans plus tard il a complètement changé tu vois en fait tu tu tu es pas la tête des gens donc ce qu'on fait nous c'est c'est que en fait j'ai une note dans mon iPhone avec et je fais même avec ma femme maintenant c'est il y a trois parties dans la not c'est les choses que tu as fait qui sont super tu vois euh je sais pas par exemple là il a fait il a pris uneinitiative de ouf sur laai tu vois et truc je connais rien du tout mais c'est vraiment super tu vois ça je vais

53:39le noter tu vois les trucs à améliorer tu vois ça c'est une deuxème partie donc ça peut être par exemple bah en fait j'ai dis jamais les trucs négatifs en fait j'appelle ça les trucs à améliorer tu vois et ensuite en troisème partie c'est les choses à savoir ça peut des trucs je sais pas euh des trucs en rapport avec la comptabilité c'est vraent des trucs secondaires tu vois mais c'est ch à savoir qui sont bonnes et et en fait à chaque fois que je suis dans que ça arrive je je sens ma note et je je note dedans tu vois dans la partie en question OK et en fait tous les

54:08mercredis on a on va au restaurant on change le restaurant tu vois et en fait c'est un moment où je on dépile chacun a ça et on dépile les notes et on fait ça chaque chaque semaine tu vois des fois il a des semaines il y a rien ou très chose sur mais des fois il y a des sujets tu vois qui peuvent être un peu délicat par exemple tu vois si un jour je sais pas il a pas aimé comment je répondu sur slack bah en fait parce que je il va le noter et il va le mettre dans les choses à améliorer il va dire

54:33écoute là par contre tu vois tu m'as dit c'était tu aurais pas tu aurais plutôt dû le dire comme ça et C je vais dire ah ouais bah écoutemoi désolé j'étais un peu en stress jour là parce que j'avais x YZ et en fait tu notes et en fait tu laisses pas pourrir les choses et je pense que l'un des problèmes dans l'entrepreneuriat et d'ailleurs c'est j'entendais encore ça hier ça fait parti trois raisons que les boî fail parmi les trois raisons que boî fail confit d'associé et on en voit plein ou parce que c'est trs très dur et bah c'est je pense que ça vient aussi du manque de

54:59communication et le fait de pas laisser les choses pourrir et franchement ça c'est un truc que jeommande à tout le monde de faire euh d'avoir un moment qui est dans la semaine tu vois nous on le fait au restaurant tu vois et pendant une heure tu déblayes tu vois et tu laisses rien pourrir tu en as entendu parler quelque part de ça ou tu t'es dit juste un jour je vais je vais faire ça ouais en fait j'avais entendu d'un entrepreneur il y a longtemps à the family qui avait un truc qu' appelle le fuck you meeting OK et en gros chaque chaque 15 jours il se réunissait avec

55:25ses TR trois confondateurs ouais et en fait cétait le fuck meeting donc c'était très clair c'était genre on allait dire t les trucs qui allit pas je si te rappell on avait fait un truc comme ça àat euh blame ça te dit pas quelque chose genre non ça me dit rien par contre on fais ch on faisait ça chez chez wizings ok on faisait des des rétros toutes les semaines et on avait effectivement un peu ce même framework de les trucs qu'on a aimé les trucs à revoir et du coup ça a aidé en fait à formater un un petit peu le feedback de de chacun et quoi

55:58ouais je me rappelle ça changait un petit peu à chaque fois il y avait des des framework un peu différents et du coup ça ça aide en fait à ce que chacun puisse mettre son petit feedback et après on analyse tout ça quoi la communication c'est clé pour réussir et si les gens qui maîtrisent la communication ils peuvent ils vont plus loin parce qu'en fait il il on peut se projeter sur le long terme et tu laisses rien pourrir et en plus c'est trop bizarre parce que moi j'ai pas vraiment ce tempérament là mais il y a des personnes qui peuvent rechiner un truc pendant des mois que tu

56:27leur as dit avant tu dis c'est quoi le truc ça fait 6 mois que c'est passé mais en fait et et donc faut rien laisser pourrir et faut le noter et faut le régler dans la semaine tu vois dans les 15 jours nous on fait chaque semaine en plus on kiffe par qu'on va au restaurant tu vois on prend des nouveaux plats mais donc je recommande vraiment d'avoir ce moment m en couple j'imagine que ça a beaucoup de Bénéfic aussi ouais exactement sur les questions basique tu vois personne veut déménager ok pareil des trucs qui pourrait rester pendant des mois sous le tapis au final on te le ressort

56:56quelqu'un un des deux partenaires du couple ressort alors que toi tu pensais que c'était enfin tu te rappell tu rappelles même plus quoi ouais ou tu' ou tu t'en tu t'en aperçois pas quoi on a tellement aussi des façons de penser de communiquer qui sont différentes que des fois tu dis quelque chose et et tu peux pas trop prédire comment ça va être interprété par l'autre personne tu parlais de répondre à quelqu'un sur slack d'une façon un peu peut-être bizarre ou un peu trop violente des fois en fait tu t'en rends pas compte quoi suff que tu mettes un point à la fin d'une phrase et que et que cette

57:25personne elle est pourquoi il met un point genre oui bizarre quoi alors ça trou le mec il a juste il a juste swipe sur son clavier sans faire gaffe et puis après il est passé autre chose il l' a pas vu quoi où il a l'habitude de mettre trois petits points et toi tu comprends pas pourquoi il met tris petits points tu dis qu'est-ce que est-ce que je lesexaspère ouais exactement en fa tu te fais une montagne dans ta tête tu en parles pas et au final si tu en parles le mec va dire ah non j'ai fait une tipo ou un truc comme ça quoi mais c'est

57:47hyper intéressant ce que tu dis juni parce que les moments les plus difficile qu'on a eu ensemble sur JoMo c'est les moments justement on a laissé des frustrations grandir et au bout d'un moment ça explose et là c'est compliqué là tu vois c'est là où le où l'avion il peut se cracher quoi et du coup ouais là du coup derrière il a pas mal de de discussions faut réparer un peu les choses et c'est douloureux alors que ouais si jamais tu es tu fais ça interval régulier et que tu te dis juste non on va être honnête là env l'autre et se dire les choses et pas laisser les

58:22choses pourrir comme tu le dis bah tu tu as moins en fait ces phases euh où vraiment le ouais le le navir il peut couler parce que tu as juste un qui qui pète et faut fixer un jour et une date et dire ce jour-là peu importe ce qui se passe on le fait en fait tu vois genre le mercredi et midiualiser le truc peu importe ce qui se passe à part condition exceptionnell tu vois si c'est un Crison qui est réservé et on y va tu vois on se forceou parce que et même s'il y a rien dans la note en fait c'est juste c'est

58:48pas grave il y a toujours des choses en plus ça se trouve tu peux avoir aussi des choses qui émergent sur le moment quoi sans que ça a été noté et retenu par un des deux pendant la semaine exaement et ouais mais c'est une super idée ça c'est ouais c'est toujours les les les conseils qui sont basiques sur ça sur la communication qui peuvent aller long terme c'est du long terme une startup tu vois d'ailleurs c'est c'est le problème je trouve de d'aujourd'hui sur le quand on regarde beaucoup de contenu sur Youtube c'est qu'on a l'impression que tout se fait vite c'est du coup quand on

59:19se compare pas le taf qu'il a derrière tu vois les gens ils font des il mchent leur Mr il a fait 100000 € en en je sais pas combien de temps tu vois tr très très vite oui et en fait toi tu dis mais je suis nul tu vois en fait la vérité c'est queentreprene c'est du long terme et bah tu as plutôt intérêt de mettre en place des un environnement qui fonctionne sur le long terme sinon c'est rien en fait autant aller en CDI et qui te permett de tenir sur le long terme et de pas te te faire du mal ouais ou faire du mal à ton associé ou aux autres

59:43personnes qui gravisent autour il un truc qu'on essaie de maximiser aussi c'est le le fun qu'on prend tous les jours quoi c'est bête mais souvent bah surtout du du côté de l'urelline ou au niveau du design de l'application au début il y avait énormément de travail maintenant un petit peu moins ça dans son dans sa semaine ça va représenter moins moins de temps B du coup c'est tche annexement pas mal de marketing vu que c'est pas son son activité principale il faut qu'elle trouve des des choses qui qui lui plaisent pas que tu vois qu'elle soit contrainte à à travailler sur des sujets qui l'intéressent pas ou ça c'est

1:00:21super important de bien communiquer là-dessus quoi sur quoi on prend du fun dans l'app et parfois pas hésiter à se dire ouis ok il y a une il y a peut-être une super opportunité là-dessus par contre je vais prendre zéro fun ça va m'occuper 3 jours par semaine et en fait ouais sur le long terme ça va pas le faire quoi exactement et on fait pas mal de choix là-dessus quoi et oou parfois je pense ça nous empute peut-être des opportunités business mais on se ditit l'important c'est au quotidien de prendre du plaisir d'avoir assez de revenus pour en vire exactement ouais VO après différents types d'exécution ou tu

1:00:52vois genre et en fait par contre y a des choses sur laquelles tu es obligé de faire genre je viens de me taper 3 mois sur les contrats de fond de session avec avec la compa et j'avais pas j'avais pas le choix ch faut que tu le fasses ch la TVA c'était relou parce qu'il Fall TR changer dans stripe et cetera bah là voilà mais ouais en règle d'or une règle d'or de essayer de kiffer au moins 80 % destages de la journée c'est bien ouais ben ouais c'est un des toute façon c'est pourquoi vous avez créé JoMo c'est aussi pour pour faire ce que vous avez envie quoi pour

1:01:22le fun ouais c'est ça et nous c'est c'est pas que ça mais c'est une c'est c'est un axe hyper important quoi et notre équilibre est comme ça et du coup c'est c'est hyper important ouais moi je boss avec vous c'est pour avoir du fun quoi c'est c'est parce que c'est ma passion parce que je Tu pr pas de plaisiren fait autre chose bien sûr clairement ou tu tiendras pas sur le long terme je pense en général ça c'est rare les gens qui tiennent des années alors qu'ils kiffent pas ce qu'ils font personnes qui ont un métier qu'ils aiment pas forcément dès qu'il s'approchent un peu de genre je sais pas

1:01:5010 ans de la retraite ça commence commence vraiment à éprouver une grosse fatigue en mode j'ai envie d'aller au boulot qui et tout oua c'est juste parceen fait si tuas pas de fun tu peux pas durer sur long terme pendant 40 ans avec le même ou 30 ans avec le même boulot quoireeneur ça c'est SR oui non alors exactement mais tu le répètes souvent Julien sur sur l'pisode de s Maker si tu veux te lancer dans ton dans ton SAS souvent tu vas avoir quand même te proocheter à 6 mois un an tu ve dire que tu vas mettre un petit peu pluseff en continu pour peut-être obtenir des résultats

1:02:29quoi donc si le le truc te fait pas kiffer au quotidien si ça te passionne pas et que tu fais juste ça par exemple une indépendance financière pour l'argent ça peut être compliqué quoi et du coup ouais je pense si tu le fais pour l'argent moment tu vas te dire B en fait je peux faire de l'argent ailleurs donc j'arrête ce que je fais tu vois parce que bah en fait c'est tellement galère mec j'ai 18 mois à faire 1 de Mr donc bah ouais on a passé une année avec zé à chaque fois tous les mois je pense he en V peut-être ou quelques dizaines d'euros le temps de

1:02:58développement où tu étais pas sorti le temps d' flight le temps où tu te relases sur le Store et tu as tuas pas grand monde qui vient et tout ouais et ça a commencé à décoller au bout d'un moment et si si tu as pas d'autres carotes autre que l'argent bah ouais là c'est je pense tu t'abandonn assez facilement ouais je sais pas si a ouais alors que si tu dis ah ouais mais de toute façon c'est ce que disait Thomas si ça marche pas on aura on retiendra quand même un truc de malade c'était une super expérience et cetera si tu as ça dans la tête début mais du coup je pense

1:03:26que tu tu es capable de durer 1 an même un an et demi sans forcément que ça décolle non plus et que tu sois là mode ok c'est bon j'ai plus de problème d'argent plus de préoccupation au niveau de l'argent et tout et ouais ça ça aide énormément quoi j'avais une question on peut même terminer sur ça si vous voulez est-ce que un jour il y a un entrepreneur qui vous a donné un un conseil qui vous a beaucoup aidé et vous avez envie de transmettre en fait aux gens h mais j'avais assité une conférence à Nant de Cyril Paglino il y a quelques années maintenant donc c'est fondateur de de

1:04:01tri notamment une application sociale et il y avait une partie dans dans sa présentation où il expliquait comment il gérait le support client quoi et leur approche était en fait support client en mode c'est moi qui vais qui vais gérer toutes toutes les requêtes par vidéo et je prends je sais plus c'était délirant 5 6 heures par jour pour le faire un moment c'est délirant et en vrai sur JoMo euh c'est une approche que j'essaie d'avoir aussi bah notamment au niveau du support client on n pas mis en place de d' ou quoi que ce soit on fait tout à la main et ça prend du temps certaines

1:04:42journées ça peut ouais être une à 2 heures quoi qui assez significatif mais en même temps tu t'es tellement connecté du coup à tes clien à comment ouais leur expérience avec l'AP suggestions les petits problèmes qu' peuvent rencontrer çaê tellement dans la priorisation dans plein de choses et du coup et son conseil c'était parfois il faut do things that don't scale et je pense que ouais pour certaines parties de la boîte c'est ça peut être vachement intéressant dans aujourd'hui aussi dans environnement on t'invite à tout tout suroptimiser même sur le support client dire mais l' a pourquoi tu vas te faire chier et en fait non peut-être des trucs

1:05:20où il faut que je prenne le temps de le faire manuellement et en fait mets-toi dans la ton utilisateur quoi comment tu voudrais te traiter quelle expérience tu vas avoir si jamais c'est le fondateur qui te fait une belle réponse surtout qu' connait l'application comme sa poche donc bah en fait il va t'orienter exactement là où il faut dès les premiers messages ce qui est génial surtout sur une app comme la notre où il y a certains paramètres de configuration un peu plus compliqués à comprendre que d'autres et cetera donc is ça aide énormément et puis l'utilisateur il se sent impliqué euh et on commence je

1:05:53pense au niveau du support client il y a tellement de de sitite maintenant qui ont un support client Ia euh je pense qu'on a on commence à avoir une fatigue de tout ça h et du coup ça fait trop du bien de d'avoir même moi je le vois sur d'autres outils que j'utilise des fois j'ai des bugs tu vois je leur pose une question et je vois qu'il y a quelqu'un de de compétent et qui me répond assez rapidement et et de façon très précise et ouais ça ça rassure un peu quoi sur les échanges entre les personnes c'est même pas que ça rassure uniquement c'est

1:06:20que ça aussi donne c'est pas lia qui va donner un cap au bateau tu vois c'est tateurs qui disent en fait ok bah là le gouverna on le met ici parce que c'est dans cette direction qu'il faut aller tu vois et si tu automatis ça en fait tu es toujours au Doig du coup quand tu ve met le G tu vois donc c'est ça t'aide aussi clairement dans ta dans ta roadmap produit et la direction vision ben écoutez on peut terminer sur ça euh nésitez pas du coup à télécharger JoMo c'est jomo.so j'ai est-ce que tu sais d'ailleurs pourquoi notion c'est notion.so pourquoi ils ont choisi

1:06:48pointso point Somalie c'est le point software je pense d'accord ok excellent bah du coup voilà on va terminer sur ça merci de nous avir ouais mercici à toi de nous avoir invité ciao ciao